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景陶拍岸 景陶拍岸:中国南海已露端倪美国弄了个措手不及[2016-06-21 17:40:52]

  景陶拍岸:战略是以服务国家利益的前瞻性布局;战术是在战略层级下的具体行进路径。大国喜欢谈战略;小国喜欢谈战术。中国南海战略已初露端倪,把喜欢谈战略的美国弄了个措手不及。美国智库界细思恐极,正在用类似小国的战术手法来给中国使绊;反而一直是中国南海战术对手的越菲马,看看中国在南海的战略轮廓,跳得反而没美国激烈。为什么?大国最怕输战略;小国没有战略,若有,从大国的角度讲,也是大国某项战略下的棋子。南海斗争目前是中美全球大战略布暑的一个缩影,输者影响其全球战略竞争力。

菲越马有想当棋子者,亦有不想当者,当或不当者也是仅考虑自己在南海的战术收益而已。当了棋子,主子赢了可以跟着有汤喝,主子输了,棋子全盘泡汤。不当棋子,战术利益未必受损很多,不押宝的风险可控。

这就是未来20年南海各利益方的战略算计。

问:永暑镇,一个完全设计的城镇,街道how 宽阔、整洁、敞亮!但是这个南沙小镇规划得长远一些,别像我们这些自然聚集的城镇,街道反复挖开,浪费又烦人。

個人感覺路灯在街的中間,為何?

景陶拍岸: 路灯不在路中间,路灯自然隔离了岸堤和公路,使码头作业区和马路自然分开并且照明公用。

问:国家要七大岛统一命名否?

景陶拍岸 :国家内部己有暂命名,不妨告诉大家,赤瓜陆域叫三沙市南沙1号岛,华阳陆域叫2号岛,南薰陆域3号岛,东门陆域4号岛,永暑陆域5号岛,渚碧陆域6号岛,美济陆域北端7号岛(或7-0号岛),南端陆域7-1号岛,西南端陆域7-2号岛。

以后国家民政部会正式命名。

问:目前,我们的南海战略有很大风险,有把九段线内海域弄成公海的风险吗?

景陶拍岸: 科普一下,兄弟,九段线内海域有领海和公海,领海是自然岛的12海哩外扩半径圆,其余皆为公海。

问:其余皆为公海?

景陶拍岸: 领海和公海属主权与非主权之分,毗连区,专属经济区(历史性水域)属海洋权益之分。领海属内水,等同于领土。公海上可以有自己的海洋权益,但非国内各种法律的辖管之地,这就是为什么香港很多游轮把船开到岛外12海哩去大赌博,而香港法律无法治罪的原因所在。

问: 九段线内有公海,别人不受限制,那九段线的圈划还有什么意义呢?求解。

景陶拍岸: 中国对九段线内的岛礁及附近海域拥有无可争辩的主权,对九段线内的其他海域拥有海洋开发权益。

问 :九段线内有公海?那其他国家在九段线内捕鱼都合法吗?九段线内都是中国的,只是允许他国可以无害通过吧。

景陶拍岸 :去了解一下“主权”和“权益”的区別。

问:九段线内皆领海有这可能吗?

景陶拍岸: 没可能。中国若自己划定九段线内皆领海,一是作茧自缚,二是没必要。

问:作为学者想从法理上进行探索,为中国在南海的活动找到法理依据,这种心情可以理解,但您这种说法,会严重伤害中国人民的感情!

景陶拍岸: 您呀,先区分什么叫“主权权利”,什么叫“海洋权益”。美国自己只划3海里领海线,为什么?领海是弱国的保护伞,是海洋强国的拦路虎,尤其对贸易大國和军事强国而言,领海少是好事,不是坏事。举例吧,若日本把宗谷,大隅等海峡全划为领海,对中国是好事吗?东海,北海舰队怎么东出太平洋,马六甲海峡若被新马全划为领海,南舰就只能当岸防海军喽。全世界的标准都一样,别想当然的贪吃贪占。还有,领海的执法权能力若不足,划了会成为笑话。

问 :不认同您的解释,领海不等同不允许他国舰船无害他通行,就好比各国领空一个性质,只要符合当事国许可,以国际法为准则,各国均可在和平时期借境他囯领空、领海从事无害化民事行为……

景陶拍岸: 您的意思我明白了——美国人真笨,日本人真笨,新加坡,马来西亚人真笨,就我们聪明,把九段线划为领海,把中国的国内法律涵盖至九段线内所有水域,再增加几百万名公务人员去线内执法,这样做挺好。还有,现我国己划好的南海部分岛礁领海线己被您判为违法的领海线,您是个好法官。

问:大国有战略,小国也有战略,新加坡的战略就做得比较好。只是具体到某一件事,小国可能就算有战略也没有用,这就如一个武功很高的人碰到一个超级大力士,技巧都失去作用了。南海主张什么?坚持什么?放弃什么?这就是战略;怎么去实现,就具体到战术了。

景陶拍岸 :中囯一直强调,九段线内的岛礁主权属于中国,中国享有九段线内水域的海洋开发权益(历史性水域,性质类同于专属经济区)。李总理强调的“双轨制”,即中国与当事争议国双边谈判来解决岛礁的主权问题,中国与东盟来谈判如何来维护南海的整体安全与海洋权益分配问题。

问:南海的划线越模糊越好,九段线和之前那个公约,都是一个性质,你弱的时候希望靠它来保护你的权益,然而你强的时候却会发现这是一个束缚。南海唯一需要明确的就是12海里,其余洋面用实力说话,现在不坐实九段线看似我朝吃亏,但是你要注意一下南海周边国家的洋面控制力的变化,看看我朝的爆兵速度,要知道10年后就是另一个情况了。美帝的舰队规模已达顶峰,且在缩减,鬼子的舰队应付东海已是吃力,真正南海周边正在大规模爆舰队的只有我朝,无论是水师或是海警,船厂里一堆存货,这些东西现在只能看,但是你要考虑到几年后这些东西能够发挥实力时会有怎样的威力?

景陶拍岸: 举个例吧!大家买房,得到是两样东西:房产证和土地使用证。房产证类似于主权权利,属于个人私产,可以无限遗传。土地使用证属于权益,房产证主人只拥有土地证上规定土地的70年使用权,到期须重新向国家申请有偿或无偿使用年限。

问:九段线内岛礁相当于房产证,而九段线内水域相当于土地使用证,只不过这(土地)水域是永久的,是这道理吧。永久的水域(土地)是不是主权水域(士约上),主权水域(领土)指什么?

景陶拍岸: 建议下载中国加入公约的中文文本和后续声明文本,读懂,好吧。

问:这些根本不重要,官文宣纸无仼何约束力,只有弱国小国才视其为“保护伞”。像美这样的大国都不屑睬更别说签署。我指的是中方在未完全掌控各岛礁前谈公海为时过早,很多岛礁暂时还在他国手中,若大家都依葫芦画瓢中方如何应对,再搬出九段线人家怎么看?你若不同意仲裁讲什么公约?

景陶拍岸: 唉,加入公约时附加文本已声明不参与仲裁,看看全部中文文本对您辩论有益,真的。公海和海洋权益没冲突的。领海勿随便乱划,国内法律涵盖之地要有严肃性,否则马尼拉大海沟死个菲人,中国还得赔钱哩。这就好比某人家中暴毙个客人,主人又晦气又得折财一样的道理。

问:自打上次讨论后,我也不再强调用领海这一敏感词,现在我们要抓住积极主动权,又不能受人所指,就只能偷换概念,模糊行事,我们可采用“主权水域”式“历史性传统水域”作法理依据应对,既不接受仲裁又能申张主权,你搞你的那一套我搞我的这一套,耗时拼力看谁玩过谁,就算菲律宾调转头来与咱和谈咱也可…...至于你讲马尼拉海沟死狒索赔更不成忧,我们九段线若是主权线,你外国船只未经许可私自进入我水域出了事你不但要自负全责我方亦可追责,除非你是在我方调度下出的事才有商权,即便你获得许可不服从引航调度那也是你自负其责,并承担事故地域造成的一切后果。对吧?

景陶拍岸: 您的爱国热情很赞(大拇指)。但别倾向民粹,民粹易哗众取宠,但也易亡国,远如李自成,近如乌克兰。学会睿智比学会当武夫难,国家也一样。

领海对强国作用有限,强国争的都是海洋资源权益,责任少,收益大。我非常不理解各位为什么要争领海呢?

问:服了你们!九段线内岛礁十二海里内为领海十二海里外为专属经济区!不懂么?专属经济区说成是神马公海,求别逗我。

景陶拍岸: 科普一下,全世界海洋水域按海洋法(主权性质),分为领海和公海。后来为了分配公海资源,联合国成立专门组织并在1982年通过协商,发表了联合国海洋公约,使公海以陆定海原则,有了毗连区,专属经济区(历史性水域)等专门来规定沿岸国对领海水域之外的公海资源分配权益。对于公海中大约40%面积的无主权益公海,任何加入联合国海洋公约的国家,可向该组织申请限时限面积的经济开发。

问:如九段线内为我领海是否我国不同意别国船只(不论军民)就不能通过?

景陶拍岸: 中国的《领海法》是这么规定的。

问:现在的情况是:1、南沙群岛主权是我们的,九段线内是历史性水域(专属经济区)。2、南沙群岛主权是我们的,依据岛屿划分专属经济区。我们现在是倾向于哪种方案?

景陶拍岸: 历史性水域(类似专属经济凶)按我们的思路,一定要以九段线来谈,但涉及具体资源(渔权,矿产权,油气及旅游)权益,可分门别类来谈细节。

问:美国做了那么多战略动作,为什么只看到战术层面呢?

景陶拍岸: 亚太再平衡是个好战略,可惜TPP在美国,自己人都不买帐,军事重返亚洲,按照进攻守卫比3:1比例,中国军事达到1500亿美元年度投资时,美国亚太就需5000亿美元年度投入,全球8300亿投资,问题是,钱,对现在的美国而言,好像是个大问题。

美苏军事竞争,苏联败退垮台。中美若军事竞争,谁败退二十年之内会见分晓。

问:请教一下,曾母暗沙填海有技术障碍吗?

景陶拍岸: 有技术障碍。

问:马来方向搞大动作我们会怎么应对?

景陶拍岸: 现阶段我能做的,只能是容越友马敲菲,否则打群架,更难处理。

问:不好了,马来西亚人登上琼台礁......

景陶拍岸: 南沙无人岛礁各国都在登,不是谁上去过就是谁的,登报宣传就为争眼球而已,也为了民粹。马国若有本事,现在在琼台建个堡垒,我敬马来是个好汉。敢吗?

问: 景老,看一下马来西亚是在抢占琼台礁么?

景陶拍岸: 来琼台散散步而已。

问: 报道是在施工啊?

景陶拍岸: 马不敢。

问:弹丸礁有机场,榆亚有礁堡码头……您说马国敢不敢……?

景陶拍岸: 2002年之前的事,您胡扯什么,2002年之后谁在南沙无人岛礁建堡,说出来一个。建议您多了解南沙的过去,来络去脉,乱喷没必要。

问:呵呵,您才是……中业岛在干什么,越占岛礁在干什么?……

景陶拍岸: 南沙无人岛礁中方基本都登上去过,毁掉前面登岛者踪迹或遗物,立个来此一游碑,后来者再如此干,循环复始,源源不断而已。各国都这样玩的。

问:黄岩岛肯定要填海,但在这之前更紧要的是在西沙填海,在西沙再建至少两座机场,美国将军已经发出了战争威胁,所以要强行在黄岩岛填海就必须做好美国强行干预的准备,最好的办法就是在西沙再建两座机场确保战争时期永兴岛机场遭破坏中沙海域的绝对制空权,这样才能支援孤悬海外的黄岩岛。

景陶拍岸: 美国人玩得一手下三滥策略:知道中国建HY还未准备好,就派将军们四处国际宣传,若中填黄岛我美军将以航母阻之;这策略正如去年我南沙七岛填岛结束之际,摆出一副我命令中国停止的姿态,那开始填七岛时,美国人干嘛去啦?

给我国人员点时间,让各位专家多加点班,加快各项淮备进度,到时填黄岛看美國人能干嘛!脸会打的啪啪的。美国有将军,中国难道没将军?

问:希望早日开工!另外想问下,琼台礁的树谁种的?

景陶拍岸 : 渔民种的。

问:请问是中国渔民还是马来渔民种的景陶拍岸: 这重要吗?

问:看到你的解答,感觉很有道理,但要是马真的搭了一个该如何处理,中国实力不小,可否来个杀鸡儆猴,狠狠的杀一下菲菲,是否还要等待实力更强。N年后咱们实力强了,假如人家实力也强了,是否还要等待时机啊?

景陶拍岸: 中国正在等,看看哪国第一个来违反2002年订的《南海宣言》,正愁没机会,马会这么傻吗?

问:马来上岛,我绝不能无行动,要上琼岛另外应再上一到二礁,即被动但倍动。这是给了我们进入南海南部绝佳的机会岂能浪费!

景陶拍岸: 中国最近在琼台又不是没上去过,一月一次的频率总有的。

问:我们失去的错过的还嫌少吗,军人上去,非同小可。而我们实际动作呢?没有兵哥哥在那里住着,什么实控都是骗人的,

景陶拍岸: 南沙除七岛之外,我没讲过中国实控其它任何岛(包括无人岛礁)。您误解了。

问:国家强大到一定程度,就要有相应的地位,你不争,失去的吃亏的永远是你把,别跟我说吃亏是福。

景陶拍岸 :唉,现在的国家领导人也挺难的。国际上嫌中国在南海问题上太强硬,国内民粹嫌领导人在南海问题上太软弱(应该把所有南海岛礁即时即刻抢占回来),问题是,没有能力的愤怒毫无意义,这话对国际上的人适用,对国内民粹更适用。

问:琼台还在马来手里吗?景陶拍岸: 无人岛礁,各国都在登岛,你下来我上去,我下来他上去。谁也没控制。马作秀而已。

问:中国就是被一帮所谓的专家,权威给祸害不浅!景陶拍岸: 说得对,赞您一个。

问:景老您好,今天看到大马军方的人上了琼台礁,以前一直听说在我方的有效控制之下,不知道您是否知道前线的具体情况,能否告知一二,谢谢!

景陶拍岸: 琼台礁属南沙无人驻守岛礁,各国都有登岛行为(据我所知,菲,马,中,越,美,印尼),但据2002年宣言,没有囯家敢在该礁岛长期驻守。可恶的是,马登岛时媒介相伴,性质就恶劣了,等中方反击吧。

问:中国近现代衰落于没有海权意识,未来中国将崛起于海陆权意识的重新整合。

景陶拍岸: 美国是海权国家,中国是陆权国家。

美国没单独打赢过一场陆地战争,过去的朝越战,现在的阿富汗伊拉克 ;中国没打赢过一场海上战争(88,74像赢了,实则海洋国土丢了更多)。

海权意识强调对某一海洋控制,而对该海洋内的陆地(岛屿)不做过多关注; 陆权意识强调对某一陆地占领控制,而对此陆地周边海洋不做过多关注;农业时代人类陆权意识优于海权意识,后农业时代则反之;中国近现代衰落于没有海权意识,未来中国将崛起于海陆权意识的重新整合,“一路一带”是该整合意识的试验石。

在看网友的网上发言时,经常会见到大家用陆权思维对南沙七岛建设提出各种建议和意见,出发点好,但因指导方向错误,建议大多有待商榷。

问:西沙海战中国大胜了吧?

景陶拍岸: 大胜之后,猴还在浪花、玉琢、华光各礁处晒鱼干,直到现在,赢不如输。

玉琢礁

华光礁

问 :现在怎么不见猴子啊?

景陶拍岸: 我去过南海,您以为南海的主人是各国守礁的官兵吗?亲眼所见,南沙90%渔民为猴子,中西沙60%渔民是猴子,只要是没人岛礁,猴子登岛的机会大于其它国家渔民,所以,现在的南海主人是渔民,而各国渔民的多寡又决定了海洋资源的分配趋势。

问 : 不管中国怎么加强远程力量的投送,格局还是改变不了的,中国的海权还远不如英法日呢,更别说美国了。英法在大洋都有殖民管辖的岛,对大洋拥有一定的控制能力,中国呢?连家门口都被别人锁着,就算中国海空军再增加,这种地缘被动的格局也是很难被打破的。台湾,硫球严格的说是中国的海上东大门,很可惜我们没有拿到,我们在大西洋、印度洋也没有相应的海军基地或者控制附属的岛,在这种情况下要谈海权发展是很难的,只能说治标不治本之策!

景陶拍岸: 你讲的英美等国海权意识的结果,首先我国要有海权意识,才能谈最终结果。不能因果倒置。而且你的谈话中尚有陆权意识的影子(岛屿管辖),岛屿在海权意识中不重要,无纵深,无给养产出,洋面才重要,尤其是核心海洋通道。

问 :不重要?你了解岛屿在海洋中的作用与影响吗?核心海洋通道也很重要这我知道,但你忽视岛屿在海洋中的作用,是不是你理解的太过于肤浅了!不要告诉我没有岛屿的存在你可以在大洋上生活并且能有实质性的法理来保护维护你的利益!我说的还是平时经济上的手段,说到国防安全就更是如此,现在的经济都是依托海洋来发展的,世界上的经济中心都在沿海一带,海运,海洋所拥有的潜力与能力不需我说,但是没有大洋上驻守军队来保护,你的发展平时还可以,战时不堪一击的!美国能是世界上最强大的国家不仅是因为他们的军事比别人多,技术比别人先进,强大还因为对方在海洋上的纵深!单看陆地面积,中美差不多,可是当你看看大洋你就知道太平洋、大西洋都是人家的。这依托当然来自于美国在太平洋上所控制的岛屿!

景陶拍岸: 您还是没理解我的意思,美国占有岛屿是海权意识的结果,而非原因,原因是海权意识形态下,经过百年建立了强大海军,控制了全球核心洋面及通道,并有了选择哪些岛屿做为其补给点的权利。

问 :你所说的海权是表象,海权的本质是岛屿和海军实力,这两个要素缺一不可。没有岛屿的控制权,再强大的海军也无济于事。同样,没有强大的海军,即使控制了岛屿,也控制不了海洋。 当年霉国海军20万人攻打琉球,陆海空协调作战,历时月余没有攻下,迫使其动用原子弹。霉国的海军力量如此强大,却奈何不了区区几个小岛,可见岛屿在海权中的重要。 霉国之所以有制海权,是因为在大洋之中及周边国家有海空基地,否则其海权只是空谈。

景陶拍岸: 唉,不争了。拥有岛屿是结果。海权意识的核心是向海洋要资源,而岛屿仅是海洋中占此面积不过万分之一,产出占比不过百万分之一的微小部分,99.99%不关注,万分之一去关注就是用陆权思维解释海洋的最大误区。南海300万平方公里,您却总较劲于那十几平方公里陆地。

问 :目前我国的陆基导弹已经将霉国的航母限制在3500公里之外,若在西太再有几个有规模的岛屿兴建海军基地,霉国在西太的海权将名存实亡。和平时期它们可以虚张声势,战时跑得比兔子都快。以目前中美两国的军事势力,所占岛屿及其规模是海权的核心要素。当然,在海权的诸多要素中,人的思维模式才是第一要素。目前我国在海权领域的短板就是这第一要素。

景陶拍岸: 又扯到中美打仗,您认为真的中美打仗,中国全赢,美国所输,西太归中国控制,中美打仗对人类来说就是毁灭,没有其它结果,奥和习都清楚。

强海军是海权权利实现的手段,而非目的,目的是海洋资源,岛屿是海洋资源中的那万分之一,甚至更低部分。 美国人害怕岛屿上的军事?岛屿在战时生存力最差,无纵深,无供给。美国人强调绝对安全观,中国现今军事的发展给美国人有不再安全的疑虑。

问:强调岛屿和海军实力是为了制海权,不是仅仅考虑战争。万安滩事件知道吧,中美合作开发油气资源勘探,结果被越南赶出万安滩。两个大国没搞过一个小国,缺的就是制海权。如果没有南沙几个新建的人工岛,中国在南海的制海权和20年前一样。先生强调海权意识就是跟海洋要效益,可你连制海权都没有,怎么要?

目前国家缺的首先是意识形态领域的海权意识,其次就是岛屿的开发利用意识。在这两个方面的意识加强了,海权意识自然会提高。

景陶拍岸:万安滩事件的核心就是在众多越南渔民控制的海洋上去找资源,不败才怪,要控制海洋啊。今日南沙七岛建设正是基于南海(九段线内)洋面安全整体已被南海舰队所主导,才得以实施。

唉,科普半天,思维未变。岛屿战时的生存权是舰船的五分之一,大陆的百分之一,我们在南海建岛不是为了进攻,而是为了防守,南海舰队才是进攻核心。

问: 我有个粗浅的想法~陆权意识与海权意识是并不矛盾的两种意识,陆权是基础,海权是建立在陆权基础上更高的追求。比如舰队在大洋上驰骋,但不能脱离港口的补给、维修。或者说陆权保证生存、海权保障发展。从这个角度看一带一路战略,一带是基础,属于陆权思想,保障中国生存;一路是海权,抑或是中国海权的起步阶段,是求发展,属于更高的追求。

景陶拍岸: 近现代中国人没海权思维是问题,以陆权思维考虑海洋战略是问题,无所谓陆权或海权谁对谁错的问题。这就好比一个汽车制造工程师,他用造汽车的理论支撑造航天飞机是个问题,而无关汽车好还是飞机好的问题。

问:国人有句话常说:守土有责。我之理解陆权与海权意识之区别:国人的陆权意识与我们的和平兔的本性分不开,守好我的一亩三分地,不扩张,莫惹事。海权意识根植于强烈的扩张本性和控制欲望,就算明朝郑和当时世界第一舰队,也和海权意识没半毛钱关系!

景陶拍岸: 对。但现在中国众多的人口必须驱使我们向海洋要资源。中国自己的大陆资源已不能支撑未来50年的发展。南沙建岛的目的是为民扩充海疆提供平时的安全保障,战时只求自保,难道你想战时就靠几个岛屿的战力把美国人驱逐出西太吗?

问: 福建南洋华侨较多,可说是海上丝绸之路的起源地,相当重要。

景陶拍岸: 习总当年在河北历练时,去日本访问,拜访了曰本一位叫迁优野滕的海洋学专家,专家告诉他中国未来国强民富的途径之一便是经营海洋。回国后,习总向中央请缨来到当时全中国海洋意识最浓厚的福建沿海继续其政治历练生涯。所以习总是当今中国领导中最具海权意识的,这才促成了他当政后海洋强国战略的制订,及今日南海诸岛礁的建设。

问:现今的中国陆权虽稍有遗憾,但基本上是稳定可靠的,唯一让人痛心的就是中国的海权力量,尤其是地缘造成的遗憾是无法用武器先进的技术弥补的。

景陶拍岸 :台湾在中国利益中的份量之重,主要原因是民族情结和扼守西太两大海洋通道,而岛屿本身的产出并不重要。台湾问题的未来解决,和平统一当然最好,如若走到最坏的情况,用海权思维考量,最廉价的解决方法就是,用两栖部队解决金门,澎湖,绿岛等外岛,封锁其本岛供给,形成孤岛,相信台湾当政当局也撑不了多长时间。

问: 台湾回归将是必然,倒是南海早解决一天对国家越有利,成本越低。景陶拍岸: 南海若为中华千秋功业,何必计较于历史长河一瞬间。
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